Женщина и мужчина: возможна ли настоящая дружба?
20 декабря 2007 р.
Ladyjob. В народе считается самой крепкой дружбой — мужская. А если взять мужчину и женщину, возможна ли между ними настоящая крепкая дружба? Ведь здесь нет места соперничеству. Но не закончится ли эта дружба постелью?..
Алина. Если мужчина просто интересный человек, но совсем не привлекателен в сексуальном смысле, то почему бы и не дружить с ним. Еще очень удобно дружить с бывшими мужьями и любовниками. В общем, мужчину для дружбы можно найти.
Мирабель. С мужчинами вообще дружить прикольней. Они умеют слово держать и не распыляются на всякие мелочи, типа, ой у меня помада стерлась, не выйду из дома, пока макияж не поправлю. Но с другой стороны рано или поздно ты все равно на него посмотришь другими глазами, по-женски. Какой вывод сделаешь — это уже дело десятое. Но мужчина этот момент обязательно прочувствует, и тогда дружбе капут.
Mangusta. У Чехова есть отличная мысль: «Мужчина и женщина могут быть друзьями только в такой последовательности: сначала они знакомые, потом любовники и только после этого друзья». Лет в 15 меня это возмутило на всю мощь юношеского максимализма. Затем присмотрелась и поняла, что Антон Павлович... прав. Действительно, если есть хоть капля влечения (пусть даже неосознаваемого), отношения будут развиваться строго по обозначенной схеме. И тут «песню не задушишь, не убьешь».
Думаю, не зря многие голливудские кинодивы отмечают, что их лучшие друзья — бывшие мужья или бой-френды. Исчезла ревность, да и не «муляет» ничего (влечение тоже пропало). Зато есть много общих воспоминаний и друзей, узнали друг друга хорошо, съев вместе не один пуд соли. Вот только теперь и можно, наконец, подружиться...
Ladyjob. Когда-то я дружила с парнем. Дружили действительно по настоящему. И никогда (даже когда оба были не совсем в трезвом состоянии) не смотрели друг на друга как на представителя противоположного пола. Хотя ездили отдыхать и порой вместе ночевали. Нашу дружбу можно было назвать больше теплыми отношениями брата и сестры. Наша дружба была долгой (более 6 лет!) и яркой, пока он не женился. Жена поставила его перед выбором: или я, или она. Я прекрасно понимала, что дружбу пора переводить в плоскость простого общения, так как семья — дело серьезное. В итоге он назвал меня предателем, обвинил в том, что я от него отказалась и оставила одного. Сколько раз пыталась объяснить, что наша дружба плохо бы влияла на его семейную жизнь, но он ничего слушать не хотел и не хочет.
Mangusta Мне не совсем понятно, почему вы решили свести контакты к минимуму? Конечно, семья — это важно, но дружба важна не меньше. Или все дело в чем-то другом?
Ladyjob Просто жена поставила ультиматум. И это дало мне основательный толчок, ведь он не смог сделать выбор, а решил все оставить, как есть. После наших встреч дома его ждали скандалы, сплошное недовольство «второй половины». А когда видишь, что твой самый близкий и дорогой человек мучается и мечется меж двух огней, вот тогда и решаешь, оставить дружбу или оставить человека, у которого будет полноценная благополучная и счастливая семейная жизнь, но без тебя...
Mangusta. Может, вы оказали другу «медвежью услугу»? Ведь не знаете, с кем ему на самом деле лучше, а решили вопрос в одностороннем порядке. А ведь он не последнее действующее лицо. Согласитесь, когда жена ставит ультиматумы (к слову, вид принуждения), это уже говорит о том, что в их отношениях что-то незаладилось. И речь уже не о любви между супругами (она подразумевает взаимопонимание и доверие), а о распределении сфер влияния, попросту власти. И не жаль вам близкого человека?
Ladyjob. Очень жаль. А если бы я не сошла с дистанции, где гарантия, что в дальнейшем я не стала бы причиной их сор или даже разрыва. Я ему просто помогла сделать выбор за него.
Мужской взгляд
Олег, 23 года. Я люблю
дружить с женщинами, но как точно подметим О.Бисмарк: «Дружба между
мужчиной и женщиной очень слабеет при наступлении ночи».
Мое мнение: если женщина меня не привлекает физически нисколько, то я с
ней общаться не буду. А если привлекает и интересна, то я не могу
относиться к ней просто как другу или коллеге. Я всегда проигрываю в
уме дальнейшие варианты, и если она даст повод, попытаюсь реализовать.
Но разве это дружба? Если она не дает повода «дружеские» отношения
могут продлиться достаточно долго, но, в конце концов, сойдут на нет. А
друзей, с которыми я могу откровенно говорить обо всем, у меня хватает
и среди мужчин.
Mangusta. Нет, ну не зря же все-таки говорят «благими намерениями вымощена дорога в ад»! Вам плохо, ему, я думаю, тоже не весело. Кому ж это было нужно?
У меня в жизни была немного похожая история. Я дружила с парнем. И вот когда на горизонте появилась барышня, он хотел, чтоб она тоже со мной подружилась. Но девушка отреагировала точно так же ультимативно. На что мой друг спокойно произнес, что конечно же выбирает меня. А мне потом добавил, что настоящий друг — это клад, а таких барышень еще сто будет. Они, конечно, помирились потом.
Ladyjob. Да, твой друг прав, барышень может быть сколько угодно, а вот настоящего друга еще нужно поискать. А я просто испугалась, потому что была уверена: он выберет меня. А потом бы мучалась от угрызения совести.
Сергей, 27 лет. Мужчины, заверяющие женщину, что ваши отношения будут
только «дружеские», либо умышленно лукавят, либо несостоятельны в
сексуальном плане, либо вы их действительно не интересуете как женщина.
Неужели «прекрасной половинке» будет приятна такая ситуация? И еще. Мне
известны реальные случаи, произошедшие с моими друзьями, когда жили —
не тужили, парень с девушкой дружили (простите за стихоплетство). Всем
говорили — да мы просто друзья. У каждого был, скажем так, любовник, и,
в конце концов, все это завершилось законным браком между просто
друзьями.
Так что, милые женщины, прежде чем говорить, что мы-де просто дружим,
ему ничего не светит, присмотритесь к своему другу, может быть, как раз
он по вам чахнет, а вы не замечаете (или не хотите замечать — что
гораздо хуже).
Mangusta. А вот виноватой не стоило бы себя чувствовать, если бы ты, конечно, намеренно не вела подрывную деятельность. Отсутствие доверия — это проблемы их супружеских взаимоотношений, и ты здесь не при чем!!!
Возвращаясь к теме, скажу: с мужчинами дружить надежнее. Они совершенно (ни сознательно, ни подсознательно) не видят в тебе соперницу. А главное, вы никогда не влюбитесь в одного и того же парня. И делить вам будет нечего.
Milada. Считаю, что настоящей дружбы не бывает. Вернее она бывает, но до поры до времени. Соглашусь, что мужская дружба, возможно, бывает, но заканчивается в зависимости от ситуации... Просто был один пример, когда мужская дружба закончилась, и не из-за женщины... В женскую настоящую дружбу вообще не верю... Сколько бы лет вы ни дружили, это не то... Настоящей дружба бывает разве что детская, когда дети дружат... либо братья или сестры, или брат и сестра… Вот тогда, может, и настоящая дружба.
Ди. А я верю, что между женщиной и мужчиной может быть дружба. У меня много друзей-мужчин, с которыми у меня ТОЛЬКО и ТОЛЬКО дружба, а об ином даже не думаю.
Михаил 41 год. Разговор о возможности или невозможности дружбы мне
кажется бессмысленным. Все люди разные. Одни способны строить
отношения, другие нет. Я дружу с одноклассницей уже 30 лет, ничего у
нас не было, и хотя это единственный такой случай в моей жизни, но он
показывает, что дружба возможна.
Алина. Очень «нравятся» высказывания дам, которые дружить предпочитают с мужчинами. Тем самым опуская остальных женщин и себя в том числе. Вроде как мужчинам подпевают: «Да, бабы такие, с ними даже дружить нельзя». А может в зеркало лучше посмотреть? Если ВЫ НЕ УМЕЕТЕ дружить с женщинами, то кто вам виноват? И вообще, дружат не с мужчиной или женщиной, а с конкретным человеком.
Ди. Согласна, что дружат с ЧЕЛОВЕКОМ, а не с полом. Я не вижу разницы между друзьями обоих полов. В первую очередь ценю личность. А если у людей проблемы с «полами», может, это просто у них личные какие-то предубеждения?
Mangusta. Вроде как камень в мой огород, да еще, пожалуй, Ladyjob досталось... Видите ли, друг (М или Ж — не важно) познается как в радости, так и в беде. Пока тишь да гладь, все друг другу братья энд сестры. Видела я не один раз (но не участвовала, бог миловал, чему несказанно рада) ситуации, когда барышни («подруги навек»), влюбившись в одного кавалера, делали одна другой такие пакости из-за желания единолично завладеть мужчиной, что расставались злейшими врагами. И куда только дружба испарялась?
Ladyjob. Как не крути, но дружба с мужчиной не предполагает таких ситуаций. Я согласна, что мы дружим в первую очередь с человеком, а не определенно с тем или иным полом. Но даже если взять для сравнения дружбу между мужчинами и дружбу между женщинами, мужская — более преданная. Не припомню случая у знакомых, чтобы дружба разрывалась из-за девушки, сплетен или еще чего-то. На мой взгляд, у мужчин можно поучиться дружбе.
Алина. Мне кажется, что все идет с тех времен, когда мужчина был для женщины ресурсом. И таки да, за ресурс приходилось сражаться с себе подобными. Но разве мужчины за ресурс не перегрызают друг другу глотки (и в прямом и в переносном смысле)? Не слышали случаи про друзей, которые начинали вместе бизнес, а потом один «убирал» другого? Та же борьба за ресурс.
Некоторые женщины нашли другие виды ресурсов, а кто-то продолжает считать таким ресурсом мужчину. Многие из них просто по многовековой привычке.
В общем, все как всегда, кто-то считает, что такая дружба возможна, и дружит. А кое-кто думает и поступает совершенно наоборот. В любом случае лучше дружить, чем враждовать.
Елена Шпундра, психолог
Для меня рассуждения о дружбе сродни рассуждениям о любви — существует ли она вообще и что собой представляет. Есть, конечно, книги, в которых описываются виды и формы человеческих чувств и отношений, где все разложено по полочкам, поделено на категории, классифицировано. Читать их интересно и полезно, но… Что-то удерживает меня, чтобы верить им на все 100%. Ведь каждый из нас индивидуален и неповторим, соответственно, не понимаю я, как две индивидуальности могут создать типичные отношения. Такие, чтоб все могли сказать, да, это они точно дружат, потому как их взаимоотношения имеют признаки, характерные для дружбы. Веду я к тому, что если два человека, будь-то мужчина и женщина, утверждают, что они дружат, значит это так и есть, и не важно, сомневается ли в этом кто-то или нет. И вообще, хочу сказать: не спешите классифицировать и загонять свою жизнь в узкие рамки оценок. Есть человек, общаться с которым вам приятно, интересно, надежно, и у вас есть отношения, в которых обоим комфортно. Так какая разница, как называются эти отношения — дружбой, приятельством, флиртом или чем-то еще. В жизни все так быстротечно, меняются люди, меняются формы их отношений, и завтра может произойти то, что казалось невозможным еще вчера.
